tag:blogger.com,1999:blog-5020891446752626250.post4045321816394611554..comments2024-01-07T12:43:01.288+01:00Comments on Laila synger ut: Jeg har sett filmen "Spise, sove, dø"Lailahttp://www.blogger.com/profile/12240257550915454256noreply@blogger.comBlogger25125tag:blogger.com,1999:blog-5020891446752626250.post-84737494099827631812013-04-03T21:55:11.095+02:002013-04-03T21:55:11.095+02:00"Jeg synes det han skriver virker svært lite ..."Jeg synes det han skriver virker svært lite reflektert, evnen til å reflektere og forstå hvordan det man sier virker på andre, er viktige egenskaper dersom man skal jobbe med mennesker som befinner seg i en vanskelig situasjon"<br /><br />Her er vi ubetinget enige.Heroxnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5020891446752626250.post-81103851071827664352013-04-03T20:49:02.378+02:002013-04-03T20:49:02.378+02:00Siden han mener han har hjulpet så mange, regnet j...Siden han mener han har hjulpet så mange, regnet jeg med at han har jobbet direkte med dem han skal ha hjulpet. Hvis det er tilfelle er det rimelig å tro at han har hørt mange historier om hvordan NAV går fram. På de to kursene jeg har gått har det vært folk som har hatt problemer med å få utbetalt dagpenger, de har opplevd at NAV og Aetat har somlet bort papirer i tillegg til at folk har vært utsatt for respektløs oppførsel fra de ansatte. Dette er noe det blir snakket om, så den som har et minimum av evne til å lytte til andre, vil vite en del om hva som foregår. <br /><br />Jeg synes det han skriver virker svært lite reflektert, evnen til å reflektere og forstå hvordan det man sier virker på andre, er viktige egenskaper dersom man skal jobbe med mennesker som befinner seg i en vanskelig situasjon. Lailahttps://www.blogger.com/profile/12240257550915454256noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5020891446752626250.post-70056617877387655192013-04-03T18:22:40.819+02:002013-04-03T18:22:40.819+02:00Det er absolutt gode poeng Laila. Vi vet imidlerti...Det er absolutt gode poeng Laila. Vi vet imidlertid ikke hva slags funksjon han har hatt som underleverandoer for NAV. Hvis han har hatt en opplaeringsfunksjon f.eks. ved aa videreformidle praktiske ferdigheter, kan han muligens aldri ha vaert noe saerlig borti alle de andre sakskompleksene som diskuteres omkring NAV.<br />Hans forhold til aa ivareta menneskers verdighet kan ha vaert forbundet hans spesifikke funksjon hos underleverandoeren.<br /><br />Grunnen til at jeg ikke foeler saerlig stor vemmelse over at dette innlegget er at jeg ikke oppfatter, i motsetning til mye annet som skrives der ute om NAV,NAV-brukere etc. noen form for vrangvilje mot andre mennesker. Skalaen god/ond er en helt annen enn reflektert/ureflektert.<br /><br />Haaper ikke jeg roeper for mye naa, men for en del aar tilbake hadde jeg en diskusjon med en eldre slektning av meg. Vedkommende hadde faatt vite om en person som via en institusjon drev oppsoekende virksomhet mot rusmisbrukere. Det min slektning reagerte paa var at denne personen bare tok kontakt med rusmisbrukere i vernede boliger for en hyggelig part. Det vedkommende ikke likte med dette var at vedkommende mente at en slik oppsoekende virksomhet forplikter, og hvis man ikke kan gaa dypere inn personenes livssituasjon enn en hyggelig prat, saa boer man heller la vaere. Jeg saa i utgangspunktet ingenting galt med det, hvis forutsetningene var klare paa forhaand. Jeg hadde aldri tenkt i de baner i det hele tatt.<br /><br /><br />Heroxnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5020891446752626250.post-70749502568874066732013-04-03T16:53:11.199+02:002013-04-03T16:53:11.199+02:00I utgangspunktet er det lett å ha sympati med arbe...I utgangspunktet er det lett å ha sympati med arbeidsledige som sliter med NAV, men denne personen ordlegger seg på en slik måte at sympatien for min del blir borte. Det er mange som har gjort god nytte for seg før de havner hos NAV, denne personen skriver på en slik måte at et er lett å få inntrykk av at han mener han fortjener særbehandling. Hvis han var en god menneskekjenner, noe han burde være med tanke på hvilken type jobb han har hatt, burde han ha innsett at det kan oppfattes på den måten. <br /><br />Jeg mener også at en som har hatt den type jobb, burde være bevisst på å unngå å omtale dem han har jobbet med som svake. Lailahttps://www.blogger.com/profile/12240257550915454256noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5020891446752626250.post-43446560501752221522013-04-03T15:10:42.084+02:002013-04-03T15:10:42.084+02:00Jeg synes dere er vel harde mot bloggforfatteren h...Jeg synes dere er vel harde mot bloggforfatteren her. Det er logiske feil i blogginnlegget hans som kommentarene til VeronicaHansen under det aktuelle blogginnlegget gaar i rette med, dog med en litt vel skarp undertone for min smak. Jeg synes ogsaa V1B har mye fornuftig aa si. Essensen i sistnevntes presiseringer til VHs innlegg er vel at bloggforfatters innlegg er hans subjektive, emosjonelle oppfatning av sin situasjon.* Jeg finner det faktisk vanskelig ikke aa ha sympati med en nylig arbeidsloes person som dro til sjoes lenge foer jeg ble foedt, sannsynligvis som svaert ung, og som har jobbet siden.<br /><br />Jeg er heller ikke saerlig begeistret for begrepet "svake mennesker". Det sier kanskje noe om en litt daarlig holdning. KANSKJE. Begrepsbruk som dette er saapas vanlig at vi ikke kan legge for mye i det. Hadde han skrevet mennesker i en svak posisjon ville det vaert logisk korrekt. Jeg liker ikke helt assosiasjonen til det begrepet heller og foretrekker "mennesker i en vanskelig situasjon".<br /><br />*Jeg maa ta forbehold om at jeg ikke leste alle kommentarene til VH og V1B.Heroxnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5020891446752626250.post-72006367640298570352013-04-03T11:26:31.959+02:002013-04-03T11:26:31.959+02:00Jeg kan ikke si at jeg fikk spesielt mye medfølels...Jeg kan ikke si at jeg fikk spesielt mye medfølelse med denne personen. Han skryter av at han har gjort en innsats for "svake mennesker", det sier kanskje litt om hans holdning til dem han angivelig har hjulpet. Jeg vil jo tro at han har hørt mange triste historier fra disse han omtaler som svake. Men han er kanskje blant dem som ikke hører hva andre sier, var jo selv borti en sånn en da jeg ble sendt på kurs gjennom NAV.Lailahttps://www.blogger.com/profile/12240257550915454256noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5020891446752626250.post-46256993828330293862013-04-03T10:39:18.280+02:002013-04-03T10:39:18.280+02:00Sånn apropos fikk jeg tilsendt en lenke om en tidl...Sånn apropos fikk jeg tilsendt en lenke om en tidligere ansatt av Nav (en tiltaksarrangør, slik jeg leser det) som forteller at han ble permittert av Nav, og dermed havnet i samme situasjon som sine tidligere brukere - han kom ut for Nav selv.<br /><br />Han oppsummerer sin opplevelse slik: "Du har ringt og bedt om samtale for å få omgjort klagen. Jeg kan ikke gjøre noe, jeg har ikke ansvar for noe, jeg ser ikke noe som kan omgjøre vedtaket og jeg kan ikke gjøre noe. videre så vil det gå 8 – 9 uker saksbehandling før klagen er ferdigbehandlet og vi kan ikke gjøre noe før den er ferdigbehandlet. Du må ta dette opp med din saksbehandler på NAV, og kort og greit – vi har ikke noe og snakke om. Vi er tross alt bare satt til å ivareta lover og forskrifter som politikerne har vedtatt, og vi kan ikke ha noen formening om løsninger."<br /><br />Jeg kjenner ikke mannen og har ikke lyst å være urettferdig, men må innrømme at jeg sier meg enig i kommentaren under: "Hvorfor er det slik at ellers intelligente mennesker må oppleve det selv for å tro det?" <br /><br />Forfatteren må jo som tiltaksarrangør ha hatt såpass kontakt med Navs brukere at han har fått høre nettopp slike historier. Trodde han ikke på dem? Da er det nesten så jeg føler at han får som fortjent…<br /><br />http://blogg.bt.no/preik/2013/04/02/den-endelose-dialogen-med-nav/ <br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5020891446752626250.post-35067951713295586042013-04-02T15:58:58.433+02:002013-04-02T15:58:58.433+02:00Det kan hende det er slik at når man havner i klør...Det kan hende det er slik at når man havner i klørne til NAV så er man ikke lenger å betrakte som et menneske. Lailahttps://www.blogger.com/profile/12240257550915454256noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5020891446752626250.post-34726472588739517342013-04-02T15:21:33.401+02:002013-04-02T15:21:33.401+02:00Se hva Menneskrerettighetserklæringen paragraf 13 ...Se hva Menneskrerettighetserklæringen paragraf 13 sier, legg spesielt merke til første del:<br /><br />Artikkel 13<br /> <br /><br />1.Enhver har rett til å bevege seg fritt og til fritt å velge oppholdssted innenfor en stats grenser.<br />2.Enhver har rett til å forlate et hvilket som helst land innbefattet sitt eget og til å vende tilbake til sitt land.<br /><br /><br />Er du i klørne på NAV gjelder tydeligvis ikke dette....Inger Enoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5020891446752626250.post-4431475903895503792013-04-02T14:16:19.028+02:002013-04-02T14:16:19.028+02:00Det kan se ut som om Nexøs roman ikke er helt uakt...Det kan se ut som om Nexøs roman ikke er helt uaktuell i dag. Jeg vet om et tilfelle der en arbeidsledig spurte under et møte hos det som den gang var Aetat, om det var slik at de kunne tvinge henne til å flytte fra mann og barn for å ta jobb et annet sted i landet. Svaret var ja. <br /><br />I dag er "fleksibel" et honnørord, det skal man være. Stadig flere jobber går gjennom vikarbyråer. Siden jeg har jobbet mye for slike, har jeg følt hva denne fleksibiliteten innebærer av usikkerhet og utrygghet. <br /><br />Det er nok mange som hadde takket ja til bolig innen gangavstand fra arbeidsplassen. Jeg har sett hvordan enkelte vikarer sliter med lang vei til jobben, ikke har de råd til bil og ikke har de råd til å leie bolig nærmere jobb, da det er dyrere husleier i sentrale strøk. Lailahttps://www.blogger.com/profile/12240257550915454256noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5020891446752626250.post-39750292841823646042013-04-02T10:08:05.210+02:002013-04-02T10:08:05.210+02:00Oppfordringen til Uleguri om å flytte fra hjemmet ...Oppfordringen til Uleguri om å flytte fra hjemmet sitt på grunn av en midlertidig deltidsstilling, får meg til tenke på "Ditte menneskebarn" av Nexø, der Dittes stefar sier: "Og det fordømte er jo at vi fattigfolk SKAL læres opp til å farte. Vi skal helst ikke vite hvor vi får matbiten fra i morgen, men skal fly rundt og leite den opp hos Per og Pål."<br /> <br />Handlingen i Nexøs roman er vel å merke lagt til 1800-tallet, men jeg er stygt redd vi er på vei dit igjen. Det paradoksale er at borgerlige partier er voldsomme til å snakke opp familien, men samtidig skal ingenting legges til rette for familieliv. Arbeidskraften skal helst være fullstendig rotløs, uten bånd eller lojalitet til annet enn en (midlertidig) arbeidsgiver. Det er på visse måter verre enn på 1800-tallet, da en arbeidsgiver iallfall ble forventet å stille bolig til rådighet, innen gangavstand fra arbeidsplassen. Ingen var nødt til å bo der om de hadde bolig fra før, men de hadde muligheten, og den ville nok mange pendlere grepet i dag. <br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5020891446752626250.post-35590523557677473162013-03-30T22:40:41.088+01:002013-03-30T22:40:41.088+01:00Det du sier stemmer godt overens med tanker jeg ha...Det du sier stemmer godt overens med tanker jeg har gjort meg. Det handler nok mye om sosial posisjonering. Uansett utdanningsnivå, hvis man kjenner litt på de de mer primitive sidene av seg selv, så er det godt å ha noen så se ned på, noen som ikke er like bra som en selv. For enkelte står da arbeiderklassen svært lagelig til for hogg. Lailahttps://www.blogger.com/profile/12240257550915454256noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5020891446752626250.post-69407759998077459522013-03-30T16:08:06.593+01:002013-03-30T16:08:06.593+01:00"Men jeg har hørt mange stygge historier om h..."Men jeg har hørt mange stygge historier om hva de finner på. De ville nok ikke gjort det selv, men det slipper de da også, for de har jo fast jobb og sitter nok temmelig trygt i jobbene sine."<br /><br />Her mener jeg du er inne paa noe som har drevet den eskalerende stigmatiseringen av arbeiderklassen og mennesker uten utdanning, de siste aarene. Faktum er at mange av de som sterkest markerer forskjellen mellom arbeiderklassen og dem selv, er samlebaandskontorarbeidere. Det betyr ikke at jobbene noedvendigvis er lette. Mange av dem krever sin mann eller kvinne fullt ut. Jobbene kan ogsaa vare utfordrende paa mange andre maater. De krever imidlertid ikke saerlig mange intellektuelle ferdigheter.<br />Det er slett ikke bare positive ting aa si om mange av Norges rikfolk. Jeg har imidlertid til gode aa se noen av dem bedrive denne stadige nedrakkingen av arbeiderklassen. <br /><br />En annen gruppe er et spesifikt segment innenfor akademia. Fagomraadene deres er nesten utelukkende innen fag som har begrenset anvendelse utenfor akademia. Noe av grunnen til dette er helt sikkert at det er disse fagomraadene som analyserer samfunnet. Jeg tror imidlertid ogsaa at en annen aarsak er sosial posisjonering. Dette segmentet er, relativt til resten av akademia, de som er mest avhengig av ikke-materiell status for aa befeste sin posisjon.<br />Heroxnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5020891446752626250.post-83621898936914993772013-03-30T15:24:11.242+01:002013-03-30T15:24:11.242+01:00"Med tanke på stressnivået i mange ensformige..."Med tanke på stressnivået i mange ensformige og slitsomme yrker og som arbeidssøkende, glir man nærmest automatisk inn i denne adlydningsmodusen."<br /><br />Dette er nok et like stort problem som nevnte institusjoner ja.Heroxnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5020891446752626250.post-79846491053763043662013-03-29T23:14:27.355+01:002013-03-29T23:14:27.355+01:00Både ensformige og slitsomme jobber og det å være ...Både ensformige og slitsomme jobber og det å være arbeidssøkende tapper en for energi. Jeg har selv hatt jobber hvor jeg etter en tid har merket at jeg har glidd inn i en form for apati. Og da jeg gikk det kurset på Reaktorskolen følte jeg meg etter hvert helt utslitt. Riktignok gled jeg ikke inn i den omtalte adlydningsmodusen, til lærerens store irritasjon. Men i slike situasjoner har man nok med å komme gjennom dagene, noe mer er det ikke overskudd til.<br /><br />Så fleksibel at man er villig til å flytte på grunn av vikarjobb på deltid, burde det ikke kreves at man er. Men jeg har hørt mange stygge historier om hva de finner på. De ville nok ikke gjort det selv, men det slipper de da også, for de har jo fast jobb og sitter nok temmelig trygt i jobbene sine. <br /><br />Lailahttps://www.blogger.com/profile/12240257550915454256noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5020891446752626250.post-74606014927796400552013-03-29T22:56:03.467+01:002013-03-29T22:56:03.467+01:00De vanskelige personene lever gjerne godt opp til ...De vanskelige personene lever gjerne godt opp til fordommene man har om arbeiderklassen. <br /><br />God påske også til alle som ikke har fri;)Lailahttps://www.blogger.com/profile/12240257550915454256noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5020891446752626250.post-79512092276879945572013-03-29T13:49:41.160+01:002013-03-29T13:49:41.160+01:00Med tanke på stressnivået i mange ensformige og sl...Med tanke på stressnivået i mange ensformige og slitsomme yrker og som arbeidssøkende, glir man nærmest automatisk inn i denne adlydningsmodusen. Når både mental og fysisk energi er tappet fra kroppen, er det vanskelig å forbedre sin egen livssituasjon. <br /><br />Priviligerte mennesker er kjappe til å komme med overfladiske løsninger, som å "bare skaffe seg en hobby". Da jeg gikk på jobbkurs hos Aetat (like før de ble til NAV) mente kursleder at jeg kunne jo bare flytte 3 timer unna hjemstedet mitt for å ta en 80 % vikarjobb som renholder. Enkelt for henne å si, ville hun gjort det samme selv? Godt mulig jeg er vrang, men å plutselig flytte alene vekk fra hele nettverket mitt for å ta en deltidsjobb uten å være garantert langvarig ansettelse.. tja, mulig jeg burde vært mer fleksibel ;)Ulegurinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5020891446752626250.post-63684483166689240802013-03-28T17:26:08.265+01:002013-03-28T17:26:08.265+01:00Laila,
Hadde disse vanskelige personene noen andr...Laila,<br /><br />Hadde disse vanskelige personene noen andre felles kjennetegn?<br /><br /><br />God Paaske til dere som har fri!!Heroxnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5020891446752626250.post-83931871890556490442013-03-28T17:17:35.852+01:002013-03-28T17:17:35.852+01:00"Det var en bra, men deprimerende film. Tidvi..."Det var en bra, men deprimerende film. Tidvis ganske så humoristisk også, særlig der hvor de prøvde minigolf for å ha en hobby. "<br /><br />Dette er en av de store farene ved samlebaandsfasettene ved en del offentlige institusjoner. Man blir for opptatt av form og glemmer den egentlige hensikten.<br />Vet om en eldre slektining av meg som ble stresset foan neste moete med legen. Vedkommende hadde nemlig, etter eget utsagn, blitt beordret til aa lese en bok. Vedkommende kom med en bok og spurte et familimedlem om den aktuelle boka var god nok. Jeg tviler sterkt paa at legen faktisk beordret vedkommende til noe som helst. I saa fall ville det vaert en merkelig lege. Sannsynligvis dreide det seg om et forslag for aa bedre livskvaliteten til vedkommende. Personer som blir kvernet gjennom institusjoner som ikke tjener deres interesse har, tror jeg, en tendens til aa utvikle en adlydingsmodus som sjeldent er formaalstjenelig.Heroxnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5020891446752626250.post-68530845661475158972013-03-28T14:23:24.710+01:002013-03-28T14:23:24.710+01:00Scenen med den nye jenta fikk meg til å tenke på e...Scenen med den nye jenta fikk meg til å tenke på enkelte arbeidsplasser jeg har vært innom. Der de som jobber mestrer jobben sin, men kanskje ikke så mye annet. Slike viser ofte svært liten forståelse overfor den som er ny.<br /><br />Handlingen er vel fra nåtiden, det var ikke bare genseren til Rasa som virket forhistorisk, i hjemmet til henne og faren var det mye som så ut som det var hentet ut fra syttitallet. Lailahttps://www.blogger.com/profile/12240257550915454256noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5020891446752626250.post-91637324679530349542013-03-28T11:34:20.629+01:002013-03-28T11:34:20.629+01:00Det var en bra, men deprimerende film. Tidvis gans...Det var en bra, men deprimerende film. Tidvis ganske så humoristisk også, særlig der hvor de prøvde minigolf for å ha en hobby. <br /><br />Jeg kjenner meg igjen i endel scener, f.eks. der hun nye jenta skal pakke salat og alt hoper seg opp. Jeg skal ikke nevne hvor jeg jobbet, men omtrent sånn var mitt første møte med arbeidslivet også :)<br /><br />Jeg lurer litt på om handlingen til filmen var lagt til nåtiden. Genseren til Rasa hadde jeg på barneskolen, ca tidlig nittitall.Ulegurinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5020891446752626250.post-52552935755897964992013-03-27T22:59:44.534+01:002013-03-27T22:59:44.534+01:00Jeg tror inntrykket du har fått av NAV stemmer rim...Jeg tror inntrykket du har fått av NAV stemmer rimelig godt. At arbeidsledige har forskjellig utgangspunkt og følgelig forskjellige behov for oppfølging, ser det ikke ut til at de har forstått. <br /><br />Når det gjelder skole, så er det ikke til å komme fra at enkelte barn som vokser opp i arbeiderfamilier ikke får særlig mye intellektuell input hjemme. Og jeg har jobbet sammen med folk som har sagt det får skolen ta seg av, både når det gjelder leksehjelp og oppdragelse. Lailahttps://www.blogger.com/profile/12240257550915454256noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5020891446752626250.post-28699383556312659792013-03-27T21:20:53.593+01:002013-03-27T21:20:53.593+01:00Mye av det som skjer hos NAV gir meg en foelelse a...Mye av det som skjer hos NAV gir meg en foelelse av at noen sitter med et skjema og krysser av paa punkter de skal gjennom. Jeg har aldri selv opplevd NAV, men mitt inntrykk, basert paa baade medieomtale og private bekjentskaper, er i overvekt negativt.<br /><br />Kom forresten over et innlegg angaaende sosial klasse og skole:<br />http://www.aftenposten.no/meninger/Klasseparadokset-i-norsk-skole-7091240.html#.UVM0PRcqzKg<br /><br />Det slaar meg at elever, uansett hvilken sosial klasse de maatte tilhoere, som ikke faar noen intellektuell input utenfor skolen, lett kan oppleve skolen paa samme maate som alle ville oppleve NAV. Heroxnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5020891446752626250.post-39138163056539062822013-03-27T12:49:42.474+01:002013-03-27T12:49:42.474+01:00Ja, det de arbeidsledige i filmen blir utsatt for ...Ja, det de arbeidsledige i filmen blir utsatt for er til forveksling lik det jeg selv har opplevd som arbeidsledig. Lailahttps://www.blogger.com/profile/12240257550915454256noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5020891446752626250.post-8666091515423054332013-03-27T11:18:08.696+01:002013-03-27T11:18:08.696+01:00Det er en bra film og en viktig film, men ga meg l...Det er en bra film og en viktig film, men ga meg likevel følelsen av å være vel karikert i persontegningen! :-)<br /><br />http://www.frifagbevegelse.no/dagens_kommentar/article6559653.ece<br /><br />Her skulle jeg ønske det hadde vært plass til en erkjennelse av at filmen ikke bare dreier seg om "krisen i Europa", men like mye gir et bilde av hva norske arbeidsledige utsettes for...Anonymousnoreply@blogger.com